6981 Aerial Intruder

Wiadomość

Havoc · #16 Post autor: **Havoc** » 2013-03-26, 18:57

Kruk pisze:Ahhh to były czasy. Łezka się kreci, aktualne zestawy jakoś nie trzymają tego klimatu.

Zawsze to powtarzam, klimat, klimat i jeszcze raz klimat.
Ktoś mi kiedyś powiedział, że to nie kwestia samych zestawów tylko tego, że jako dorosły inaczej odbieram te zestawy niż jak byłem dzieckiem. Błąd, teraz otwarcie takiego zestawu jest równie fajne (a może nawet i fajniejsze) jak kiedyś. Obecne zestawy nie budzą już takich emocji.

#17 Post autor: **bacon** » 2013-03-26, 19:23

Powstrzymywałem się długo ale muszę to z siebie wyrzucić. Nazwa zestawu niewątpliwie kojarzy mi się z filmem Top secret/Ściśle tajne i tym :)
http://doktorno.vot.pl/files/images/topsecret01ch5.jpg
http://i451.photobucket.com/albums/qq24 ... truder.jpg

Sorry, musiałem :)

Prezes · #18 Post autor: **Prezes** » 2014-12-23, 20:14

Pozwolę sobie odkopać temat, mimo iż nie pretenduję do nagrody "złoty szpadel" ;-) Oglądałem sobie odświeżoną listę recenzji i tak trafiłem na recenzje BII. Świetnie, bo wiem już dlaczego w [url=http://www.00453005_0000002.pl/forum/viewtopic.php?t=12031]6851[/url] są alternatywne klocki w podwoziu, ale tego co znalazłem w Aerial Intruder'ze, nie rozumiem. Havoc'a już nie ma, ale może ktoś z Was zna odpowiedź.

Chodzi o element występujący, w kolorze Trans Neon Green, wyłącznie w serii Blacktron II, a dokładnie 2418a.
Zerknijcie proszę na foty opakowania. Na froncie, bokach są tak umiejętnie zrobione foty zestawu, że nie widać wprost która wersja 2418 jest użyta. Dopiero modele alternatywne zdradzają, że użyto 2418a (without axle hole - bez dziurki na ośkę). A co jest w woreczku z częściami? 2418b (with axle hole - z dziurką na ośkę). Mało tego, wg. instrukcji powinno być to co na kartonie, czyli 2418a.

Czy ktoś potrafi mi to wyjaśnić? Rozumiem zestawy z drugiej ręki, tam zawsze może wystąpić podmianka, ale jeśli dobrze zrozumiałem, to Havoc miał MISBa i już w nim były 2418b zamiast 2418a? Były dwie serie? Wadliwa z 2418b i dobra z 2418a? 0_o

Jarząb · #19 Post autor: **Jarząb** » 2014-12-23, 23:39

Widocznie Havoc trafił egzemplarz z późniejszej produkcji.
Podając za BL:
2418a występował w latach 1987 - 1993
2418b występował w latach 1991 - 2003

Recenzowany zestaw pokrywa się z produkcją obu tych elementów. Myślę, że Lego stopniowo wycofywało starsze elementy i stąd w recenzowanym egzemplarzu trafił się już nowy element.
Wprawdzie BL nie wspomina o dwóch wersjach tego klocka w 6981 Aerial Intruder. Ale w innym zestawie, też z serii Blacktron II, konkretnie 6887 Allied Avenger 2418b występował jako alternatywa dla 2418a. Oba zestawy są dokładnie z tej samej serii i tego samego roku, więc producent pewnie i w jednym i w drugim przypadku zachował się podobnie, więc pewnie można było spotkać wersję z otworem na ośkę jak i bez niego.

Kalais · #20 Post autor: **Kalais** » 2014-12-24, 09:24

Mi się wydaje, że Lego zbytnio nie dbało o różnicę między moldami, chyba AFOLe przykładają do tego większą wagę ;)

Ja np. kupiłem, w 1991 lub '92 http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=6042-1 i wszystkie listy pokazują (również zdjęcia na pudełku) że siodło jest z jednym clipem. U mnie w pudełku było z dwoma, bo w 1991 już nie robiono już siodeł http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=4491a

Prezes · #21 Post autor: **Prezes** » 2014-12-24, 10:25

Dzięki za wyjaśnienia i przykłady. Całość wydaje się racjonalna. Logiczna może mniej, ale przyjmuję te wyjaśnienia.

Mnie zastanawia fakt, kiedy wiemy, że zmiana klocka to ingerencja Lego, a kiedy to zamiennik zastosowany przez nieLego (np. kolekcjonera)? Nie jestem biegły w tych wszystkich mykach i kupując stare zestawy, przeważnie już rozpakowane, często wybrakowane, próbuję skompletować całość i dokupuję braki. Posiłkuję się przede wszystkim instrukcją, opakowaniem, a dopiero później BL. Tym samym szukam klocka który jest trudno dostępny, a tu okazuje się że niepotrzebnie, bo jego "nowsza" wersja także była używana przez Lego i jednym słowem zestaw jest kompletny i oficjalnie OK, ale nie w linii z opakowaniem i instrukcją. Kiedy i jak to rozpoznawać?

Jarząb · #22 Post autor: **Jarząb** » 2014-12-24, 11:50

I tu pada bardzo dobre pytanie. Czy Lego uwzględnia zmianę klocka w instrukcji? Czy jest kilka wersji instrukcji, uwzględniających zmiany poszczególnych elementów?
Śmiem twierdzić, że Lego to kompletnie olewa. Przykładem były moje ciężarówki 8868. Miałem w tym samym czasie 3 egzemplarze. W dwóch z nich, krótkie przewody pneumatyczne były przezroczyste, w jednym były szare. W każdym z nich instrukcje przewidywały jedynie szare rurki. Obawiając się nieoryginalności tych elementów podpytywałem na naszym forum, ale też kilka osób napisało, że i u nich pojawiały się przezroczyste przewody w miejscu szarych.
Ale nie chcę uogólniać, jeśli ktoś ma konto na ZT to niech może poprosi Havoca, żeby sprawdził, czy w jego zestawie, w instrukcji, jest pokazana szyba z axle hole czy bez. Wtedy przynajmniej wyjaśni się sprawa czy można dobierać "idealną kompletność" zestawu na podstawie dołączonej do niego instrukcji.

Prezes · #23 Post autor: **Prezes** » 2014-12-24, 11:54

Jarząb pisze:Ale nie chcę uogólniać, jeśli ktoś ma konto na ZT to niech może poprosi Havoca, żeby sprawdził, czy w jego zestawie, w instrukcji, jest pokazana szyba z axle hole czy bez. Wtedy przynajmniej wyjaśni się sprawa czy można dobierać "idealną kompletność" zestawu na podstawie dołączonej do niego instrukcji.

Havoc wrzucił foto instrukcji w pierwszym poście i wyraźnie widać, że jest 2418a (bez dziurki).
FOTO INSTRUKCJI Z PIERWSZEGO POSTA
Pudło i instrukcja wyraźnie wskazują na 2418a, wewnątrz 2418b.

Jarząb · #24 Post autor: **Jarząb** » 2014-12-24, 12:01

Przepraszam, moje niedopatrzenie. U Havoca widać, że zestaw był MISB, więc nie sądzę żeby były w nim jakieś kombinacje z poszczególnymi elementami.
Widocznie jest tak, jak wszyscy podejrzewamy: Lego z czasem wymienia klocki na ich nowsze modyfikacje nie przejmując się informowaniem o tym potencjalnych kupców. Nie oszukujmy się, ale taką subtelną zmianę zauważymy tylko my - AFOLe.
Ja przy kompletowaniu zestawów traktuję Bricklinka niejako jak wyrocznię. Różne peerony itp. nie raz już wprowadziły mnie w błąd, natomiast BL widocznie ma naprawdę dobrze przygotowane te listy, które bardzo często uwzględniają właśnie takie podmianki elementów poprzez ostatnią sekcję z alternatywnymi klockami.

Durzy · #25 Post autor: **Durzy** » 2014-12-24, 14:43

Prezes, wiele starych zestawów na pudełkach miało inne klocki niż w zestawie. Pamiętam, że jako dziecko, kiedy studiowałem wręcz zdjęcia z pudełek swoich zestawów odkrywałem takie babole. Może czasami to też kwestia fotografii prototypu i skierowania do produkcji minimalnie zmienionego modelu?

cody1976 · #26 Post autor: **cody1976** » 2014-12-25, 13:28

Jarząb pisze:Ja przy kompletowaniu zestawów traktuję Bricklinka niejako jak wyrocznię. Różne peerony itp. nie raz już wprowadziły mnie w błąd, natomiast BL widocznie ma naprawdę dobrze przygotowane te listy, które bardzo często uwzględniają właśnie takie podmianki elementów poprzez ostatnią sekcję z alternatywnymi klockami.

Ja również, ale BL nie uwzględnia wszystkiego. Jako jeden z przykładów mogę podać http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=6632-1 W wykazie części jest:

http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=3962a

http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=4085a

BL żadnych zamienników nie podaję natomiast w moim przypadku zamiast 4085a jest 4085b http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=4085b co sprawia, że 3962a można zamontować w 4085b tylko prostopadle. Właściwym rozwiązaniem byłyby oba klocki w wersji a (jak podaje BL) lub oba w wersji b. Zestaw w który opisuję został oczywiście kupiony jako MISB, wiec nie mam mowy o jakiejś podmianie elementów.

cody1976