Forum LUGPol Strona Główna Forum LUGPol
www.lugpol.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
[WIP] EN57 w malowaniu PKP tzw: "Kibel"
Autor Wiadomość
DawKub1922 


Wiek: 31
Dołączył: 03 Wrz 2016
Wpisy: 55
Skąd: Olszowa
Wysłany: 2017-01-20, 18:04   

meler napisał/a:
Nie wiem ile modułów planujesz, ale współczuję portfelowi.


Moduły / człony - muszą być trzy, jak w oryginale. Fakt będzie to kosztowało, jednak skoro powiedziałem A to trzeba i B teraz powiedzieć....

POZdrawiam
_________________
#NSNP
 
 
 
Mateusz92 


Wiek: 25
Dołączył: 21 Maj 2012
Wpisy: 252
Skąd: Wrocław/Zduny
Wysłany: 2017-01-21, 12:53   

Jak już Maciej wspomniał pokombinuj z długością pojedynczego członu. Ja jestem też w trakcie budowy EZT i według skalowania powinienem mieć jeśli dobrze pamiętam długość człony 70 studów. Skróciłem do 50. Nie wygląda to może jakoś super (rozważam przedłużenie do 54), ale w miarę sprawnie jeździ po LEGOwych łukach (sprawdź też jak zachowuję się na zwrotnicach; u mnie okazało się, że jak zwrotnica jest po zewnętrznej stronie okręgu to uderza w dźwignie). Dodam jeszcze, że życzę Ci wytrwałości bo widzę u siebie, że w Pendolino mam już ok 2600 części ,a jest duże prawdopodobieństwo dobicia do 3500 (pierwsze szkice poczyniłem gdzieś w październiku 2015 :) ).
_________________
Na warsztacie: dużo za-je-bia-szczych MOCyków ;)
Ostatnio zmieniony przez Mateusz92 2017-01-21, 12:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Maciej Drwięga 


Wiek: 37
Dołączył: 08 Sie 2004
Wpisy: 1056
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-22, 08:16   

Mateusz92 napisał/a:
według skalowania powinienem mieć jeśli dobrze pamiętam długość człony 70 studów. Skróciłem do 50. Nie wygląda to może jakoś super (rozważam przedłużenie do 54)

54 powinno być dość OK. Wtedy przód nabierze też takiego "szerokiego" wyglądu: https://www.flickr.com/ph.../in/dateposted/
3 człony powinny zamaskować kombinowanie z długością pojedynczego.
Mateusz92 napisał/a:
sprawdź też jak zachowuję się na zwrotnicach; u mnie okazało się, że jak zwrotnica jest po zewnętrznej stronie okręgu to uderza w dźwignie

Eeetam. No co Ty ;)
Teraz najważniejsze jest, aby nie do końca wiedząc jakie są problemy natury technicznej wszcząć lament, że:
DawKub1922 napisał/a:
będzie to kosztowało, jednak skoro powiedziałem A to trzeba i B teraz powiedzieć

No, będzie. No, nie trzeba.

Przy projektach, które są wysokiego ryzyka, robi się coś takiego jak próbne konstrukcje. Tak zwany Proof Of Concept. Możesz zbudować to z czegokolwiek, nawet samą ostoję, ale sprawdzić zachowanie na torach.
To nie jest zamek, drzewo czy kamieniczka, gdzie zawsze można założenia zmienić. Tutaj elementem ograniczającym są tory, w szczególności rozjazdy i łuki. I możesz skutecznie ten fakt ignorować, ale wtedy co najwyżej będzie to stało w gablocie a nie jeździło.
To właśnie powoduje, że jest to projekt sporego ryzyka, bo model jest długi, wybrałeś sobie szerokość 8 kropek i dodatkowo wieloczłonowy pojazd. Przy czymś takim o ile dobrze pamiętam minimalna odległość między członami to przy zwykłym połączeniu członów wynosi 5,5 kropki dla 8 kropek szerokości. Trochę więcej niż w EN, bo tu powinna być 1-2 kropki maksymalnie. Do końca nie będziesz wiedział, czy to co budujesz tak dużymi nakładami finansowymi zadziała tak, jak chcesz.
Trochę bez sensu kupować elementy, skoro podstawowych kwestii rozwiązanych nie masz.
No ale możesz skutecznie ignorować tego typu porady albo wrócić do klonowania modeli innych jako własnych MOCy.

Mateusz92 napisał/a:
życzę Ci wytrwałości

Ja w sumie też, lubię tą żółto-niebieską kolorystykę.
_________________
Maciej
-----
Na warsztacie kolejowo, ale jeszcze nie wiem co... pewnie kawałek bocznicy kolejowej, na ten cały bałagan.
 
 
 
Mateusz92 


Wiek: 25
Dołączył: 21 Maj 2012
Wpisy: 252
Skąd: Wrocław/Zduny
Wysłany: 2017-01-22, 10:19   

Maciej Drwięga napisał/a:
Mateusz92 napisał/a:
sprawdź też jak zachowuję się na zwrotnicach; u mnie okazało się, że jak zwrotnica jest po zewnętrznej stronie okręgu to uderza w dźwignie

Eeetam. No co Ty ;)

Tutaj powinienem dodać, że jak zwrotnica jest zaraz za zakrętem. Jako odbicie na równoległy tor przejeżdża bezproblemowo. Śmieszność tej sytuacji polega jeszcze na tym, że zahacza "dziobem". Oryginał też miał problem z wjazdem na niektóre stację z tego powidu. Także zbudowałem model bardzo wierny oryginałowi. :)

Maciej Drwięga napisał/a:
To nie jest zamek, drzewo czy kamieniczka, gdzie zawsze można założenia zmienić. Tutaj elementem ograniczającym są tory, w szczególności rozjazdy i łuki. I możesz skutecznie ten fakt ignorować, ale wtedy co najwyżej będzie to stało w gablocie a nie jeździło.
To właśnie powoduje, że jest to projekt sporego ryzyka, bo model jest długi, wybrałeś sobie szerokość 8 kropek i dodatkowo wieloczłonowy pojazd. Przy czymś takim o ile dobrze pamiętam minimalna odległość między członami to przy zwykłym połączeniu członów wynosi 5,5 kropki dla 8 kropek szerokości. Trochę więcej niż w EN, bo tu powinna być 1-2 kropki maksymalnie. Do końca nie będziesz wiedział, czy to co budujesz tak dużymi nakładami finansowymi zadziała tak, jak chcesz.

Ta odległość 5,5 kropki to chyba na wózkach Jacobsa. W Pendolino mam 3 study odległości, człony łączone wózkami (idzie ten połówkowy liftarm pod drzwiami dla pasażerów) i śmiga.

Maciej Drwięga napisał/a:
Mateusz92 napisał/a:
życzę Ci wytrwałości

Ja w sumie też, lubię tą żółto-niebieską kolorystykę.

Ja też lubię tą żółto-niebieską kolorystykę. Może dlatego, że jeszcze nie jeździłem w tych kolorach. Natomiast najładniejszą dla mnie ma teraz ENdolino od Kolei Dolnośląskich.
_________________
Na warsztacie: dużo za-je-bia-szczych MOCyków ;)
 
 
 
Maciej Drwięga 


Wiek: 37
Dołączył: 08 Sie 2004
Wpisy: 1056
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-22, 10:29   

Mateusz92 napisał/a:
Tutaj powinienem dodać, że jak zwrotnica jest zaraz za zakrętem

Rozjazd. Rozjazd. Zwrotnica zmienia zwrot składu... a tu zwrot się nie zmienia ;)
Mateusz92 napisał/a:
Ta odległość 5,5 kropki to chyba na wózkach Jacobsa. W Pendolino mam 3 study odległości, człony łączone wózkami (idzie ten połówkowy liftarm pod drzwiami dla pasażerów) i śmiga.

Aż sprawdzę, choć rzeczywiście to jest uzależnione od rozmieszczenia czopów skrętu i tego, ile wraz z nimi jest punktów przełamań zestawu. Istotnie może się to redukować do ciut ponad 2 jeżeli łączenie wózków jest na zwykłym przegubie a nie sztywne/wspólny wózek.
Mateusz92 napisał/a:
Natomiast najładniejszą dla mnie ma teraz ENdolino od Kolei Dolnośląskich.

No ładna jest, to prawda. Dodaje lekkości tej dość topornej konstrukcji.
_________________
Maciej
-----
Na warsztacie kolejowo, ale jeszcze nie wiem co... pewnie kawałek bocznicy kolejowej, na ten cały bałagan.
 
 
 
meler 

Wiek: 44
Dołączył: 26 Sie 2015
Wpisy: 221
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-22, 11:21   

Tutaj 3 kropki :) Manewrując wózkami i maskując rękaw jakimiś zaokrąglonymi "slopes" pewnie udałoby się optycznie sprowadzić do mniej niż jeden stud.

 
 
 
DawKub1922 


Wiek: 31
Dołączył: 03 Wrz 2016
Wpisy: 55
Skąd: Olszowa
Wysłany: 2017-01-22, 21:56   

Maciej Drwięga napisał/a:
...Teraz najważniejsze jest, aby (...) wszcząć lament...

Maciej Drwięga napisał/a:
...No ale możesz skutecznie ignorować tego typu porady...

W którym momencie „wszcząłem lament” oraz kiedy i gdzie napisałem / powiedziałem, że ignoruję czyjeś porady???

Bo jak na razie odniosłem się tylko do jednej porady Kolegi Bricksley’a:
Bricksley napisał/a:
...Znacznie lepiej to wygląda gdy łuk układa się z odcinków prostych.

„I tak będę musiał torowisko budować jak Kolega radzi...”
_________________
#NSNP
Ostatnio zmieniony przez DawKub1922 2017-01-22, 22:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Maciej Drwięga 


Wiek: 37
Dołączył: 08 Sie 2004
Wpisy: 1056
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-23, 17:28   

DawKub1922 napisał/a:
W którym momencie „wszcząłem lament

O tutaj.
DawKub1922 napisał/a:
Mam nadzieję, że kiedyś go skończę bo chyba nie do końca zdawałem sobie sprawę z tego za co się biorę (mam na myśli okna, ich ilość)...

DawKub1922 napisał/a:
Fakt będzie to kosztowało, jednak skoro...

To jest po prostu dla mnie zabawne, że okna np. są problemem, ale nie jest problemem budowanie łuków z prostych torów, gdzie na pół okręgu idzie 46 takich elementów :), o tutaj:
Bricksley napisał/a:
Znacznie lepiej to wygląda gdy łuk układa się z odcinków prostych.

DawKub1922 napisał/a:
I tak będę musiał torowisko budować jak Kolega radzi...

Czyli pół kółeczka torów kosztuje mniej więcej tyle, co niemal setka żółtych ramek do okien... ale z ramkami okien problem, bo dużo. Z torami już nie problem, choć tyle samo to mniej więcej kosztuje... i pełny okrąg ma średnicę 4 metrów :) I nadal nie rozwiązuje kwestii rozjazdów.

No po prostu widzę sprzeczności.

DawKub1922 napisał/a:
gdzie napisałem / powiedziałem, że ignoruję czyjeś porady???

No więc raczej chodzi o to, że bezkrytycznie łykasz wszystko jak pelikan rybę nie dopytując, co i jak. Lub nawet nie sprawdzając, z czym się pewne rzeczy wiążą.
_________________
Maciej
-----
Na warsztacie kolejowo, ale jeszcze nie wiem co... pewnie kawałek bocznicy kolejowej, na ten cały bałagan.
 
 
 
wielkamucha 

Wiek: 39
Dołączył: 11 Sty 2015
Wpisy: 64
Skąd: Piękne Księstwo Warszawskie
Wysłany: 2017-01-24, 16:38   

Chłopaki, nie kłóćcie się...

Cyku-cyku wygląda interesująco (brawa za kolorystykę, klasyka:), choć też przychylę się do zdania, że ze względów funkcjonalnych przydałoby się skrócić budowany wagon (jak i pozostałe z całej jednostki). Osobiście jestem zwolennikiem szerokości 8 studów dla taboru kolejowego, ale oprócz oczywistych "plusów dodatnich", są też "plusy ujemne", jak chociażby kwestia odpowiedniego dobrania proporcji czy większej bądź mniejszej wierności pierwowzorowi. Wiadomo, coś za coś. Jednak tylko do budowniczego należy decyzja, którą drogę wybierze.

Względem dachu, bo widzę, że problem mamy z nim wszyscy. Kompletując ostatnio klocki do nowego projektu natknąłem się na takie elementy: http://www.bricklink.com/...age?P=11290#T=C i przyznam, że wyglądają one BAAARDZO kusząco... Nie myśleliście o zastosowaniu ich w wagonach? Zwłaszcza ci, którzy budują na 8 studów szerokości?
 
 
 
meler 

Wiek: 44
Dołączył: 26 Sie 2015
Wpisy: 221
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-24, 16:43   

Tak, klocek 11290 to bardzo kusząca alternatywa, jednak kropki na szczycie psują efekt... Tak czy owak warte przetestowania.
 
 
 
Zwariowany 


Wiek: 39
Dołączył: 29 Gru 2016
Wpisy: 127
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-25, 00:12   

A może z tego łagodniejsze łuki Flexible Train Track?
_________________
MOC jest silna we mnie, a ja jestem silny MOCą
 
 
 
DawKub1922 


Wiek: 31
Dołączył: 03 Wrz 2016
Wpisy: 55
Skąd: Olszowa
Wysłany: 2017-01-27, 15:13   

Powiedziałbym święte słowa:
wielkamucha napisał/a:
Chłopaki, nie kłóćcie się...
(...) ale oprócz oczywistych "plusów dodatnich", są też "plusy ujemne", jak chociażby kwestia odpowiedniego dobrania proporcji czy większej bądź mniejszej wierności pierwowzorowi. Wiadomo, coś za coś. Jednak tylko do budowniczego należy decyzja, którą drogę wybierze.(...)

I być może mój model się kilku osobom nie spodoba, być może będzie wyglądał pokracznie, być może będzie miał problemy na zwrotnicach oraz łukach, być może będzie doprowadzał kogoś do apopleksji, i nie będzie idealny… Jednak będzie mój, a zabawa przy jego budowaniu, rozwiązywaniu mniejszych bądź większych problemów, to:
Maciej Drwięga napisał/a:
(...)To jest właśnie radość budowania. Trzymam kciuki. (...)
_________________
#NSNP
 
 
 
DawKub1922 


Wiek: 31
Dołączył: 03 Wrz 2016
Wpisy: 55
Skąd: Olszowa
Wysłany: 2017-02-14, 22:08   

meler napisał/a:
Tutaj 3 kropki :) (...)

Ten punkt (poradę) mogę uznać za zrealizowany, choć co prawda na tym foto tego nie widać…

20170214_204510 by Dawid Kubicki, on Flickr

Zwariowany napisał/a:
(...) Flexible Train Track?

A nad tym się zastanawiam…
POZdrawiam
_________________
#NSNP
 
 
 
legosamigos 
VIP


Wiek: 42
Dołączył: 11 Kwi 2012
Wpisy: 2579
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-02-14, 22:23   

Zaczyna nabierać kształtów, przynajmniej ten pierwszy skład :) A jak zamierzasz zrobić przegub między składami?
_________________
Moje życie jest jak klocki Lego, nigdy nie wiem, co zbuduję
 
 
 
 
DawKub1922 


Wiek: 31
Dołączył: 03 Wrz 2016
Wpisy: 55
Skąd: Olszowa
Wysłany: 2017-02-15, 18:19   

legosamigos napisał/a:
(...) A jak zamierzasz zrobić przegub między składami?

Jakiś tam pomysł już mam, a czy będzie dobry wyjdzie w praniu...
POZdrawiam
_________________
#NSNP
 
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,088 sekundy. Zapytań do SQL: 11