Obawiam się, że nie na tym polegają regulaminy, aczkolwiek chętnie poznam zdanie innych osób na temat tego, o czym dzisiaj rozmawiamy.Żbik pisze:Chodzi o ducha regulaminu, a nie o literę. Nie sposób ująć wszystkich możliwych przypadków, trzeba mysleć o tym jaką treść chcemy chronić, a nie o ślepy formalizm.
MOC Miesiąca - zasady zabawy
Moderatorzy: Mod Team, Mod Team
-
- VIP
- Posty: 2363
- Rejestracja: 2014-03-16, 16:34
- Lokalizacja: Warszawa
- brickshelf: Proszę uzupełnić
- Kontakt:
-
Oświetlenie z diod to około 50 PLN za 150 punktów... A jednak nie można.ale wówczas musiałbym wydać kolejne 150 PLN. Podszedłem do tego tak samo jak do zamienników węży pneumatycznych - nie wpływają one ani na estetyczną, ani na funkcjonalną stronę MOCa, a jedynie mają na celu obniżyć jego koszt.
Trochę niefajnie, że od środka roku i bez zapowiedzi. Bo pierwszy raz dorobiłem oświetlenie do MOCa.
Ostatnio zmieniony 2020-07-07, 18:19 przez Jellyeater, łącznie zmieniany 1 raz.
Ile by nie było to i tak jest za mało.
Szacunek do klocków, nienawiść do COBI, tak zostałem wychowany.
foto
Szacunek do klocków, nienawiść do COBI, tak zostałem wychowany.
foto
Bardzo nielogiczne zmiany, które jak widać tylko wywołują zamęt w naszym Lugpolowym gronie. Jeżeli już coś zmieniać to konsekwentnie dla wszystkich tak samo a nie promować np tych co używają Buwizza i jednocześnie stopować brickarms. Już nie wspominając o bardzo nielogicznej zasadzie dozwolonych technik malowania.
Albo jest dozwolone każde oszustwo albo żadne. Najlepiej zróbcie ankietę gdzie "ogół" zdecyduje czego chce.
Mniej więcej takie trzy pytania:
1. dozwolone tylko elementy Lego
2. dozwolone wszystkie zamienniki Lego
3. dozwolone tylko te zamienniki które wskaże admin
Albo jest dozwolone każde oszustwo albo żadne. Najlepiej zróbcie ankietę gdzie "ogół" zdecyduje czego chce.
Mniej więcej takie trzy pytania:
1. dozwolone tylko elementy Lego
2. dozwolone wszystkie zamienniki Lego
3. dozwolone tylko te zamienniki które wskaże admin
Z tymi torami to w sumie jest taka sama historia jak z bronią z Brickarms. Nie powiecie mi, że użycie Brickarmsów na dużej makiecie spowoduje znaczący skok jakości makiety. W sumie to nie wyobrażam sobie tego nawet w przypadku miniaturki. No chyba, że ktoś zbuduje MOCa z samych karabinów. Albo torów...
No właśnie, więc po co pisać tak szczegółowy regulamin. Będzie to tylko wymuszało konieczność częstszych zmian.Żbik pisze:Nie sposób ująć wszystkich możliwych przypadków
Pozdrawiam,
Piotrek
Piotrek
dirtzone, zgadzam się z tobą od kilku dni obserwuję co tu się dzieje i wychodzi na to że to wszystko nie ma sensu, skoro coś nie LEGOwego jest dopuszczalne a coś nie - to nigdy nie będzie zgody i zawsze będą kłótnie bo jeden chromuje a inny używa Buwizza a jeszcze inny buduje tylko z oryginalnego LEGO więc albo zostawiamy wszystko po staremu i ucinamy temat albo budujemy TYLKO i WYŁĄCZNIE z LEGO i wszyscy maja równe szanse. Zatem zastanówcie się wszyscy co robimy bo w przeciwnym wypadku za chwilę wybuchnie tu afera - czuję to niestety w kościach.
- Żbik
- Administrator
- Posty: 2960
- Rejestracja: 2006-06-06, 15:34
- Lokalizacja: Gdynia
- brickshelf: Zbiczasty
-
Zasada jest logiczna. Chodzi o to, że chromy są elementem ozdobnym, czyli nie decydują o "być albo nie być" MOCa. Inaczej elementy podstawowe (felgi, płytki czy bricki), bez których nie da się zbudować MOCa w zamierzonym kolorze.dirtzone pisze:Już nie wspominając o bardzo nielogicznej zasadzie dozwolonych technik malowania.
Rozwiązania zerojedynkowe, jak to w życiu bywa, wcale nie są najlepsze, bo wylewasz dziecko z kąpielą.dirtzone pisze:Albo jest dozwolone każde oszustwo albo żadne.
Na pewno będzie potrzebna interpretacja zasad, ale od tego nie uciekniemy.pit pisze:No właśnie, więc po co pisać tak szczegółowy regulamin. Będzie to tylko wymuszało konieczność częstszych zmian.
"As nigdy nie odmawia w słusznej sprawie!"
ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
Brickarmsy to też elementy ozdobne bo czy założę czapkę czołgisty czy narciarza to minifig nie będzie miał gołej głowy.Żbik pisze:Zasada jest logiczna. Chodzi o to, że chromy są elementem ozdobnym, czyli nie decydują o "być albo nie być" MOCa. Inaczej elementy podstawowe (felgi, płytki czy bricki), bez których nie da się zbudować MOCa w zamierzonym kolorze.dirtzone pisze:Już nie wspominając o bardzo nielogicznej zasadzie dozwolonych technik malowania.
Zalepianie dziur w brickach naklejkami ma zdecydowanie większy wpływ na odbiór moca niż elementy minifigów.
Ostatnio zmieniony 2020-07-11, 10:21 przez Stelario, łącznie zmieniany 1 raz.
Powiedzmy STOP rasistowskim opiniom na temat kolorów zabawek dla dzieci.
-
- Posty: 572
- Rejestracja: 2016-08-29, 17:27
- Lokalizacja: Rybnik okolice
- brickshelf: Tranzystor
-
Lol, Żbik, po raz kolejny zadziwiają mnie twoje interpretacje tak, żeby działały na twoją korzyść. W tym regulaminie nie ma nic co dopuszczałoby elementy ołowiane, za to są wprost zabronione:Żbik pisze:To nie tak. Pręty ołowiane użyte były dla obniżenia kosztów przy tym samym działaniu modelu - można było użyć ołowianych klocków balastowych LEGO:--pg-- pisze:* Śmieciarka VOLVO FM340 Żbika, czyli MOC grudnia 2014: praca zawiera ołowiane pręty jako obciążenie i dzięki temu jedna z funkcji śmieciarki działa poprawnie - tak przy okazji zdjęcie z obciążeniem i bez obciążenia wygląda dokładnie tak samo, ale jakość MOC-a jest inna, bo mamy o jedną funkcję mniej;
Obrazek
ale wówczas musiałbym wydać kolejne 150 PLN. Podszedłem do tego tak samo jak do zamienników węży pneumatycznych - nie wpływają one ani na estetyczną, ani na funkcjonalną stronę MOCa, a jedynie mają na celu obniżyć jego koszt.
Tak samo nie ma nic co usprawiedliwiało by je z powodu wydania kolejnych 150 zł, ani rozróżniania na to czy wpływają na estetyczną/funkcjonalną stronę. Sbrick/Buwizz są dopuszczalne chociaż wpływają na stronę funkcjonalną. Chromowanie natryskowe wpływa na stronę estetyczną i jest dozwolone, chociaż malowanie farbą już jest zabronione.elementy drukowane 3D, metalowe, cięte/piłowane
Mój model który wygrał MOC grudnia 2017 miał ołowiany balast, drukowane 3D krążki linowe, nieoryginalne sznurki i smar teflonowy, ale pewnie dałoby się też jakoś zinterpretować ten regulamin żeby go dopuścić.
- Bunia
- VIP
- Posty: 162
- Rejestracja: 2016-03-12, 17:46
- Lokalizacja: Warszawa / Bydgoszcz
- brickshelf: Proszę uzupełnić
-
Moje zdanie pewnie każdy tu obecny zna. Do prezentacji pojazdu (tramwajów, pociągów) z wielkim bólem ale zgodzę się. Ale jeżeli chodzi o użycie ich jako element makiety jestem na nie.
Według mnie to wygląda tak :
Obecnie dopuścimy tory dla bezpieczeństwa, naturalniejszego wchodzenia w łuk itp
Niedługo zaprojektuje, ktoś inny element bo takowego brakuje i (na przykład) dach będzie sie lepiej trzymał, będą mniejsze szpary, naturalniej będzie wyglądało i będzie ta osoba walczyła o dopuszczenie tego elementu bo przecież tory drukowane możemy używać.
Albo nic nie dopuszczamy albo wszystko.
Bądźmy konsekwentni.
Według mnie to wygląda tak :
Obecnie dopuścimy tory dla bezpieczeństwa, naturalniejszego wchodzenia w łuk itp
Niedługo zaprojektuje, ktoś inny element bo takowego brakuje i (na przykład) dach będzie sie lepiej trzymał, będą mniejsze szpary, naturalniej będzie wyglądało i będzie ta osoba walczyła o dopuszczenie tego elementu bo przecież tory drukowane możemy używać.
Albo nic nie dopuszczamy albo wszystko.
Bądźmy konsekwentni.
Ostatnio zmieniony 2020-07-08, 17:22 przez Bunia, łącznie zmieniany 1 raz.
Mam dosyć prosty pomysł, co można a co nie, żeby pogodzić wszystkich.
Dopuszczalne może być wszystko co jest dodatkiem do istniejących klocków LEGO, ale nie jest jego oczywistą podróbą. Dodatkami, które wypełniają braki w lego są właśnie wszelkiego rodzaju elementy elektryczne jak jakieś buwizzy, ledy i nie wiem co tam jeszcze jest takiego. Dalej tory i różne castomowe części jak brickarmsy czy opony.
Przez podróby rozumiem klocki takich firm jak Cobi, Megablocks, lele, sluban, lepin, bozhi jlb, lari, bela, lebq i wiele innych tym podobnie niezrozumiałych nazw.
Zamienników wężyków pneumatycznych myślę, że nie ma co zabraniać bo zapewne nie każdy się przyzna, że to zrobił :P
Elementy drukowane chyba odpadają, bo np taki wydrukowany nieurywający się kardan to jest w technicu być albo nie być.
Co do naklejek i nadruków to tylko takie, które są napisami, logotypami czy jakimiś grafikami, które nie imitują kształtów modelu jak np lampy w pojazdach czy jakieś krzywizny.
Przykład:
Co do reszty to sam nie wiem.
Dopuszczalne może być wszystko co jest dodatkiem do istniejących klocków LEGO, ale nie jest jego oczywistą podróbą. Dodatkami, które wypełniają braki w lego są właśnie wszelkiego rodzaju elementy elektryczne jak jakieś buwizzy, ledy i nie wiem co tam jeszcze jest takiego. Dalej tory i różne castomowe części jak brickarmsy czy opony.
Przez podróby rozumiem klocki takich firm jak Cobi, Megablocks, lele, sluban, lepin, bozhi jlb, lari, bela, lebq i wiele innych tym podobnie niezrozumiałych nazw.
Zamienników wężyków pneumatycznych myślę, że nie ma co zabraniać bo zapewne nie każdy się przyzna, że to zrobił :P
Elementy drukowane chyba odpadają, bo np taki wydrukowany nieurywający się kardan to jest w technicu być albo nie być.
Co do naklejek i nadruków to tylko takie, które są napisami, logotypami czy jakimiś grafikami, które nie imitują kształtów modelu jak np lampy w pojazdach czy jakieś krzywizny.
Tutaj się nie zgodzę bo chromy bardzo mocno ożywiają modele i diametralnie zmieniają jego wygląd.Żbik pisze:dirtzone napisał/a:
Już nie wspominając o bardzo nielogicznej zasadzie dozwolonych technik malowania.
Zasada jest logiczna. Chodzi o to, że chromy są elementem ozdobnym, czyli nie decydują o "być albo nie być" MOCa. Inaczej elementy podstawowe (felgi, płytki czy bricki), bez których nie da się zbudować MOCa w zamierzonym kolorze.
Przykład:
Co do reszty to sam nie wiem.
-
- VIP
- Posty: 1617
- Rejestracja: 2012-10-04, 11:05
- Lokalizacja: Tczew
- brickshelf: Proszę uzupełnić
-
W ogóle odnoszę wrażenie, że nie jest najistotniejsze to, jak Administracja patrzy na to, czy tamto. Czynnikiem sprawczym nowych zasad jest to, o co Administracja została poproszona przez TLG. Jakieś słupki pokazują może firmie co jej szkodzi bardziej, a co mniej.. I mimo wielu całkiem fajnych i logicznych argumentów, które do tej pory zostały wysunięte przez Was wszystkich nie da się pewnych rzeczy przeskoczyć i tyle.
- Żbik
- Administrator
- Posty: 2960
- Rejestracja: 2006-06-06, 15:34
- Lokalizacja: Gdynia
- brickshelf: Zbiczasty
-
Słabo czytasz. Elementy metalowe, to zamienniki klocków, które wzmacniają ich wytrzymałość: na przykład ośki, zębatki itd.Tranzystor pisze:Lol, Żbik, po raz kolejny zadziwiają mnie twoje interpretacje tak, żeby działały na twoją korzyść. W tym regulaminie nie ma nic co dopuszczałoby elementy ołowiane, za to są wprost zabronione:
Cytat:
elementy drukowane 3D, metalowe, cięte/piłowane
Wiadomo, że zmiany nie zadziałają wstecz, więc nie można ich odnosić do tego co było. Ja nie muszę naginać regulaminu do siebie, bo buduję niemal w 100% legalnie. Gdybym sam miał decydować, to lista wykluczeń byłaby o wiele dłuższa :) Ale nie jestem talibem, dlatego myślimy nad kompromisem.
O kwestiach wątpliwych grono ADM będzie debatować i wyda werdykt z uzasadnieniem.
Prześpimy się z pomysłem i ruszamy.
"As nigdy nie odmawia w słusznej sprawie!"
ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi