Forum LUGPOL Strona Główna Forum LUGPOL
www.lugpol.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
9476 The Orc Forge
Autor Wiadomość
szww 


Wiek: 37
Dołączył: 10 Wrz 2006
Wpisy: 302
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-01-04, 10:12   

Innos napisał/a:
blizzard napisał/a:
Btw, jak tłumaczycie "orcs"?
Odmiana "orkowie" wydaje się bardziej adekwatna. Dyskusje akademicko-lingwistyczne jedno, a klimat, wydźwięk tekstu np. w książkach fantasy to drugie. Osobowa odmiana w rodzaju męskim brzmi po prostu dużo lepiej.
A jak już jesteśmy przy odmianach, to postuluję - piszmy po polsku. Nie ma czegoś takiego jak
hellik napisał/a:
Mordor Ork
czy
tomey napisał/a:
orc'a
Jest co najwyżej Ork z Mordoru.


Jak już jesteśmy przy lingwistyce to w odniesieniu do świata tolkienowskiego bardziej pasuje określenie "orkowie" poprzez analogię do "elfowie".

Warto wspomnieć, że prawidłowa odmiana słowa "elf" w j.ang. to:
"elf" - l. pojedyńcza
"elfs" - l. mnoga

W czasach przed dziełami Tolkiena elfy były kojarzone z małymi leśnymi duszkami (coś typu Dzwoneczka z Piotrusia Pana). Tolkien tworząc Śródziemie chciał odciąć się od takiego postrzegania elfów tworząc nową charakterystykę tej rasy dobrze nam znaną z jego dzieł. Aby dodatkowo uwypuklić różnicę wprowadził w swoich dziełach nową formę liczby mnogiej "elves".

Dziś obie formy są poprawne określając z jakiego typu stworzeniami mamy do czynienia. W tłumaczeniach na polski przyjęło się obecnie rozróżniać elfs=elfy, elves=elfowie, jednak jak to w lingwistyce potrzebny jest czas aby nowinki się przyjęły i weszły do oficjalnego języka. Maria Skibniewska w swoich tłumaczeniach (lata 60') używa formy"elfy", natomiast np. Agnieszka Sylwanowicz w przekłądzie "Dzieci Hurina" (2007) wykorzystuje już formę "elfowie".
_________________
2na4.pl | mój sklepik
 
 
 
 
Innos 
Sonni


Wiek: 34
Dołączył: 10 Sty 2011
Wpisy: 1026
Skąd: Krakówarszawa
Wysłany: 2013-01-04, 10:34   

Złośliwi mówią "elfy", bo według nich nawet te tolkienowskie to tylko zniewieściałe chłopaczki w rajstopach. :D
A bardziej serio - orków/orki też niektórzy próbują pod nazewnictwo klasyfikować: orki są w tych światach fantasy, gdzie są oni raczej jedną więcej bezmyślną rasą bestii, w przeciwieństwie do orków (orkowie) z innych światów jako pełnoprawnej humanoidalnej rasy z własnym językiem, hierarchią, cywilizacją itd. Ale chyba jest to zbyt płynne rozróżnienie, żeby było jednoznaczne.
Moim zdaniem, tak żeby nie było wątpliwości, nazwa "orki" powinna być zarezerwowana wyłącznie dla ssaków morskich.
_________________
-He's much too bright for that.
-Bright? He's a common ignorant slob. He don't even speak good English.
-He doesn't speak good English.
 
 
 
Darkelmo 

Wiek: 39
Dołączył: 26 Sie 2008
Wpisy: 194
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-01-14, 08:34   

W piatek (11.01.2013r.) jednak skusiłem się na zestaw i chciałem Ci podziękować bo recenzją namówiłeś mnie na Niego i nie żałuję. Klockami już bawi się syn a ja zwinąłem minifigi. Nadal brak włosów u jednego Orka mi przeszkadza i kiedyś sobie te włosy zakupie. Polecam wszystkim którzy się wahają.
 
 
 
Szerszen 
VIP
Brick Warrior


Wiek: 46
Dołączył: 30 Mar 2012
Wpisy: 1785
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-01-14, 09:19   

szww napisał/a:

W czasach przed dziełami Tolkiena elfy były kojarzone z małymi leśnymi duszkami (coś typu Dzwoneczka z Piotrusia Pana). Tolkien tworząc Śródziemie chciał odciąć się od takiego postrzegania elfów tworząc nową charakterystykę tej rasy dobrze nam znaną z jego dzieł. Aby dodatkowo uwypuklić różnicę wprowadził w swoich dziełach nową formę liczby mnogiej "elves".


Przepraszam, ale mylisz "pixies" z "elves". W czasach na długo przed Tolkienem były znane Elfy i co więcej, jedną z grup "elfów" były (sic!) krasnoludy / karły (zwane też ciemnymi elfami - svartalfs).
Polecam z całego serca sięgnąć do mitologii germańskiej, na której mocno się Tolkien opierał.

Co więcej te Tolkienowskie mają właśnie dużo więcej z Elfów, niż to o czym piszesz, a co było drobnymi duchami lasów, pól etc...

To tak trochę offtopowo, ale wydaje mi się istotnie.

@Innos
Orki, to w sumie wyrośnięte gobliny - i tak je klasyfikował Tolkien, co widać pięknie w Hobbicie - i w Hobbicie widać też ich strukturę społeczną i cywilizację (choć oczywiście mocno z zewnątrz). W Trylogii niestety zrobiono z nich już tylko "pomiot ciemności" i "sztucznie hodowane maszyny do zabijania"
_________________
Jeden klocek zgubię a drugi zepsuję. ;)
Ostatnio zmieniony przez Szerszen 2013-01-14, 09:34, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,102 sekundy. Zapytań do SQL: 10