Forum LUGPOL Strona Główna Forum LUGPOL
www.lugpol.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Pojazd z możliwością jazdy we wszystkich kierunkach
Autor Wiadomość
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-06, 18:52   Pojazd z możliwością jazdy we wszystkich kierunkach

Po krótkiej przerwie zabieram się za kolejny projekt.

Ostatnio po głowie chodził mi taki mechanizm pozwalający napędzać koła przy jednoczesnym sterowaniu w dowolnym kierunku, z obrotem o 360 stopni, czyli o czymś takim:



Przy czym nie planuje zrobić platformy transportowej tylko futurystyczny pojazd miejski który może jeździć we wszystkich kierunkach i skręcać na różne sposoby, bo mechanizm zajmuje niestety za dużo miejsca ponad kołami.

Jak na razie rozwiązałem sam problem napędzania i obracania kół.







Mam w tej chwili dwa problemy - pierwszy to problem z rozłożeniem napędu - jeśli przednie koła są skręcone do 90 stopni to czy powinienem napędzać dyferencjał rozdzielający napęd między przód i tył, czy jednak powinno to być jakoś inteligentnie sterowane na dwóch niezależnych silnikach. Mam nadzieję że dyferencjał załatwi sprawę, ale zużyłem wszystkie zębatki do dyferencjałów i będę musiał zdobyć trochę więcej.

Jednocześnie takie rozwiązanie spowoduje że chcąc obrócić pojazd w miejscu, tj skręcam koła w przeciwnych kierunkach, opory ruchu pewnie spowodują że będzie się on obracał wokół jednego końca pojazdu.



Drugi problem jest o wiele większy. Serwo nie daje mi wystarczającej precyzji żebym mógł pewnie ustawiać zarówno pełny kąt jak i mniejsze kąty wychylenia kół - jeśli założę że pełne wychylenie serwa to 90 stopni skręcenia kół, to mam problemy ze sterowaniem dla mniejszy kątów dla normalnej jazdy.

A chcąc bawić się w takie rzeczy jak równoległe skręcenie kół przednich i tylnych o ten sam kąt żeby jechać prostoliniowo np prostopadle do osi pojazdu, to jednak jakaś precyzja jest potrzebna. I wiem że na zębatkach mam luzy, ale problemy które mam wynikają z tego że jak dam np 50% na serwo to nie mam powtarzalnego skręcenia kół pod obciążeniem a jednocześnie trudno mi zrobić idealne przełożenie z 90 stopni na serwo do 90 stopni na skręt kół.

Myślicie że L-motor w z control+ w trybie serwo będzie lepszy do tego zadania?
 
 
 
M_longer 
VIP


Wiek: 31
Dołączył: 29 Wrz 2007
Wpisy: 5271
Skąd: Lubin
Wysłany: 2020-06-06, 20:21   

SaperPL napisał/a:
przy jednoczesnym sterowaniu w dowolnym kierunku, z obrotem o 360 stopni, czyli o czymś takim:

Ta platforma nie ma obrotu o 360 stopni. Bodajże 60 stopni prawo/lewo.
_________________
m1longer.com
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-06, 20:37   

M_longer napisał/a:
SaperPL napisał/a:
przy jednoczesnym sterowaniu w dowolnym kierunku, z obrotem o 360 stopni, czyli o czymś takim:

Ta platforma nie ma obrotu o 360 stopni. Bodajże 60 stopni prawo/lewo.


Jesteś pewny?



Chyba że chodzi ci o konkretny model.

W każdym razie chodziło mi generalnie o coś co ma możliwość takiego sterowania.
 
 
 
legosamigos 
VIP


Wiek: 45
Dołączył: 11 Kwi 2012
Wpisy: 3259
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2020-06-08, 22:30   

Jak dla mnie, to coś za szybko jeździ w tej chwili. Wiesz co by się stało z towarem, gdyby ta platforma tak szybko jeździła? Mnóstwo szkód :)
_________________
Moje życie jest jak klocki Lego, nigdy nie wiem, co zbuduję
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-08, 23:19   

legosamigos napisał/a:
Jak dla mnie, to coś za szybko jeździ w tej chwili. Wiesz co by się stało z towarem, gdyby ta platforma tak szybko jeździła? Mnóstwo szkód :)


Muszę chyba znaleźć istniejącą referencję żeby pokazać o co mi chodzi. Te platformy to był przykład mechanizmu, natomiast chodzi mi o coś takiego jak futurystyczny autobus/ciężarówka który jeździ normalnie i może parkować bokiem i zawracać w miejscu.

Kilka razy widziałem takie koncepcje miejskich pojazdów w różnych programach o elektrycznych pojazdach itp.
Ostatnio zmieniony przez SaperPL 2020-06-08, 23:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Żbik 
Administrator
Radość tworzenia :)


Wiek: 42
Dołączył: 06 Cze 2006
Wpisy: 2878
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-06-11, 22:15   

SaperPL napisał/a:
Muszę chyba znaleźć istniejącą referencję żeby pokazać o co mi chodzi. Te platformy to był przykład mechanizmu, natomiast chodzi mi o coś takiego jak futurystyczny autobus/ciężarówka który jeździ normalnie i może parkować bokiem i zawracać w miejscu.
Takie coś?

_________________
"As nigdy nie odmawia w słusznej sprawie!" :)

ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-12, 00:17   

Nope, chodzi o coś takiego:







To zdjęcie ciężarówki to też takie poglądowe. Nie mogę znaleźć tego oryginalnego conceptu, ale z grubsza chodziło o taką ciężarówkę - smukłą, futurystyczną, ale miała koła schowane w środku i mogła parkować równolegle.

W gruncie rzeczy chodzi o niby zwykły autobus/ciężarówkę który ma silniki elektryczne w kołach dzięki czemu może skręcać kołami tak żeby jeździć dosłownie w każdym kierunku.
Pierwsze zdjęcie poglądowe było trochę mylące. Chodzi mi o taki mechanizm:





Zaczynam się zastanawiać czy to jestem w stanie zrobić w ogóle używając serwo z PF i mając luzy na zębatkach. Możliwe że serwo musiałoby być bezpośrednio podłączone do tej dużej zębatki pomiędzy obrotnicami, a to by oznaczało całkiem inne podawanie napędu.
Ostatnio zmieniony przez SaperPL 2020-06-12, 00:20, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Żbik 
Administrator
Radość tworzenia :)


Wiek: 42
Dołączył: 06 Cze 2006
Wpisy: 2878
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-06-12, 01:53   

SaperPL napisał/a:
Zaczynam się zastanawiać czy to jestem w stanie zrobić w ogóle używając serwo z PF i mając luzy na zębatkach. Możliwe że serwo musiałoby być bezpośrednio podłączone do tej dużej zębatki pomiędzy obrotnicami, a to by oznaczało całkiem inne podawanie napędu.
No byłoby najłatwiej, bo jedno serwo na most. Żeby uzyskać kąt +/- 90 stopni należałoby dać bevela z28, ale wtedy będzie słabo działać pod obciążeniem. Zwykle redukuje się obroty serwa zmniejszając kąt skrętu kół, jednocześnie zwiększając jego siłę.
_________________
"As nigdy nie odmawia w słusznej sprawie!" :)

ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-12, 10:19   

No właśnie problem w tym, że że z28 potrzebowałby mniejszy rozstaw obrotnic, a specjalnie dobrałem z36 żeby móc zgrabnie wpasować zwrotnice w ramkę i ciasno złożyć z nią dyferencjał powyżej.

Właśnie zauważyłem że mocowanie z36 robi straszne luzy, więc może rzeczywiście jak bym je poprawił i dołożył po z28 przypiętym bezpośrednio do serwo, to by to dało radę.

Dzięki za radę, będę kombinował dalej.
 
 
 
legosamigos 
VIP


Wiek: 45
Dołączył: 11 Kwi 2012
Wpisy: 3259
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2020-06-12, 11:46   

Zobacz MOC Piotrka839. Czy o to chodziło? Tu masz jeszcze film do tego pojazdu :)
_________________
Moje życie jest jak klocki Lego, nigdy nie wiem, co zbuduję
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-12, 11:54   

legosamigos napisał/a:
Zobacz MOC Piotrka839. Czy o to chodziło? Tu masz jeszcze film do tego pojazdu :)


Niestety nie jest to to o co mi chodzi. Chodzi o możliwość obrotu kół o 90 stopni tak żeby równolegle parkować, z taką kolumną trzymającą koło jak na obrazkach które wczoraj wrzuciłem i tak jak w prototypie który zrobiłem.

Piotrek właśnie tam ma ten sam problem że steruje przy użyciu zwykłych silników a nie servo, więc powrót do osi i poprawne ustawienia kół nie są powtarzalne. Jego rozwiązanie jest dość ciekawe, ale nie wiem czy przyda się w przypadku tak małej konstrukcji jaką planuję.

To ma być coś co ma udawać zwykły pojazd i zaskakiwać tym że można zrobić parkowanie poprzez jazdę bokiem i że można się obrócić w miejscu.
Ostatnio zmieniony przez SaperPL 2020-06-12, 12:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
legosamigos 
VIP


Wiek: 45
Dołączył: 11 Kwi 2012
Wpisy: 3259
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2020-06-12, 12:22   

A może o takie parkowanie chodziło. Swoją drogą przy naszych wąskich ulicach byłoby to idealne rozwiązanie :D
_________________
Moje życie jest jak klocki Lego, nigdy nie wiem, co zbuduję
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-12, 12:28   

Tak, o to właśnie chodzi, przy czym chcę żeby jednak pivot był bardzo blisko osi symetrii koła.
 
 
 
Żbik 
Administrator
Radość tworzenia :)


Wiek: 42
Dołączył: 06 Cze 2006
Wpisy: 2878
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-06-12, 22:38   

Najlepiej pokazuj zdjęcia czy rendery z ML-CADa lub innych programów. Na sucho ciężko się dogadać :)
_________________
"As nigdy nie odmawia w słusznej sprawie!" :)

ABC prezentacji MOCy | Zamienniki wężyków pneumatycznych | Sklepik z gadżetami klubowymi
 
 
 
 
SaperPL 

Wiek: 31
Dołączył: 30 Sty 2020
Wpisy: 133
Skąd: Nowy Sącz/Kraków
Wysłany: 2020-06-13, 16:13   

Żbik napisał/a:
Najlepiej pokazuj zdjęcia czy rendery z ML-CADa lub innych programów. Na sucho ciężko się dogadać :)


Kolumny z kołami mają być takie jak w filmie zrobiłem, czyli jedno koło blisko osi skrętu. Popełniłem błąd wrzucają platformę transportową w pierwszym poście.

Zastanawiam się nad takim sterowaniem:



Osie wychodzące z dyferencjału podawałyby sterowanie na przedni i tylni most.

Wajcha na zębatce ze sprzęgłem blokowała by zakres między 0 a 90 stopni, więc skręt kół o 90 stopni do parkowania lub obrotu w miejscu miałbym tylko w jedną stronę.

Z obliczeń wychodzi że miałbym dzięki temu ~60% pełnego skrętu względem serwo, ale po drodze mam 5 zębatek więc trochę luzów by się naskładało i to mi się trochę nie podoba szczególnie ze względu na powrót do jazdy na wprost.
 
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,038 sekundy. Zapytań do SQL: 13