[MOC] Krajobraz po wojnie

[Mr.Z]

Co do wiarygodności historycznych przekazów, Hegemonie, to zalecam ostrożność. Akurat zdjęcie, które pokazałeś jako przykład, wygląda na propagandową ustawkę. Robili tak wszyscy, ale szczególnie celowali w tym Ruscy. Ten PzKpfw.III w drugim planie stoi skierowany w dokładnie przeciwną stronę, niż PzKpfw.II na pierwszym. Można by założyć, że bronili się w okrążeniu (chociaż w lecie '41 i '42 Niemcy raczej atakowali i okrążali), ale na to są nienaturalnie blisko siebie. Wręcz proszą się o jeden pocisk z haubicy albo bombę lotniczą. Wg mnie, tego Pz. III przywleczono, żeby ładnie się komponował w kadrze. I ożywiono go świecą dymną odpaloną w wieży. Takie usypiska piachu, jak przed gąsienicami, to powstają raczej gdy się ciągnie zablokowane koło, a nie gdy ono pracuje i wybiera teren, prawda?

Ps. No i jeszcze jedna wątpliwość do realizmu: StuG III ma zerwaną całą wieżę, podczas gdy była to integralna część kadłuba działa szturmowego i nigdy na żadnym zdjęciu nie widziałem egzemplarza tego akurat typu tak zdekapitowanego. Ma ktoś fotkę z przykładem?

[V1]

Na wikipedii jest takie zdjęcie:

O ile to ten czołg. (Jeśli to czołg :)
Piszą, że prawdopodobnie w środku wybuchło.

Jeszcze takie znalazłem:

To Jagdtiger, ale też ma stałą wieżę. Coś dziwnego mu się stało, została tylko przednia płyta, ładnie widać wpusty montażowe. Może też mu w środku wybuchło, a może rozcinali?

[Mr.Z]

No jasne, o tym nie pomyślałem.

Ps. Szybki jesteś.

[img]http://tankove_muzeum.sweb.cz/warpics/stug3g_2.jpg[/img]
tutaj StuG III trafiony potężnym kalibrem w samą podstawę tej wieży. Bez eksplozji wewnętrznej wytrzymała.

[Hegemon]

Co do wiarygodności historycznych przekazów, Hegemonie, to zalecam ostrożność. Akurat zdjęcie, które pokazałeś jako przykład, wygląda na propagandową ustawkę. Robili tak wszyscy, ale szczególnie celowali w tym Ruscy. Ten PzKpfw.III w drugim planie stoi skierowany w dokładnie przeciwną stronę, niż PzKpfw.II na pierwszym. Można by założyć, że bronili się w okrążeniu (chociaż w lecie '41 i '42 Niemcy raczej atakowali i okrążali), ale na to są nienaturalnie blisko siebie. Wręcz proszą się o jeden pocisk z haubicy albo bombę lotniczą. Wg mnie, tego Pz. III przywleczono, żeby ładnie się komponował w kadrze. I ożywiono go świecą dymną odpaloną w wieży. Takie usypiska piachu, jak przed gąsienicami, to powstają raczej gdy się ciągnie zablokowane koło, a nie gdy ono pracuje i wybiera teren, prawda?

Ps. No i jeszcze jedna wątpliwość do realizmu: StuG III ma zerwaną całą wieżę, podczas gdy była to integralna część kadłuba działa szturmowego i nigdy na żadnym zdjęciu nie widziałem egzemplarza tego akurat typu tak zdekapitowanego. Ma ktoś fotkę z przykładem?

Co do wiarygodności zdjęć to niestety ciężko tutaj dyskutować ponieważ i Rosjanie i Niemcy mieli rozwiniętą propagandę. Do dziś ciężko zweryfikować co jest ustawką a co realnym wydarzeniem. Masz rację co do śladów ale mi bardziej chodziło o zanurzenie w gruncie i ślady rycia ponieważ nie chodzi tu o utwardzoną drogę ale "błotniste" pobocze. Na zdjęciu wrzuconym przez @V1 widać również, że pojazd nie stoi na ziemi tylko jest wbity i częściowo zanurzony w błocie/ziemi z jednej i drugiej strony.

Chociaż im bardziej przyglądam się dioramie tym bardziej zaczynam dostrzegać, że niepotrzebnie się czepiam. Prawa strona Stuga właściwie stoi bardzo blisko drogi więc można uznać, że jest to jeszcze część utwardzona a lewa zanurzyła się w podmokłym gruncie i mogło to spowodować delikatne uniesienie się prawej strony. Można to i w ten sposób przedstawić. Wtedy wszystko jest ok. A skoro pojazd jest już skorodowany to stoi tak długo, że ślady po gąsienicach już mogły się zatrzeć.

Jednak spokoju nie dają mi dachówki. :)

Co oczywiście nie zmienia faktu, że praca bardzo mi się podoba. :)

[Fistach]

Nareszcie jakas dioramka z II WS! Super pomysl fajne detale (oprocz tylu domku gdzie jak juz inni pisali jest dosc lyso).

Zniszczylbym nieco bardziej gore dziala szturmowego i dodal tam troche czerni.

Podoba mi sie tez facet wymachujacy pala na jencow:)

Powodzenia w konkursie!

[pit]

szachulcową konstrukcję lekko wysunąłbym poza lico muru oraz gdzieniegdzie z lekka przybrudził "tynk".

To pierwsze wymagałoby chyba bardzo dużych nakładów w stosunku do efektu, ale z tym drugim może spróbuję coś zrobić.

Nawet gdy do walki dochodziło w okolicy to również wystarczyło aby delikatne dachówki się posypały w kilku miejscach. I tego mi tutaj brakuje.

Te dachówki w sumie kiepsko się trzymają, zwłaszcza 1x1 i 2x2 i przy każdym dotknięciu coś odpada. Widać niepoprzebnie zaraz przed zrobieniem zdjęć wszystko poutykałem :)

No i jeszcze jedna wątpliwość do realizmu: StuG III ma zerwaną całą wieżę, podczas gdy była to integralna część kadłuba działa szturmowego i nigdy na żadnym zdjęciu nie widziałem egzemplarza tego akurat typu tak zdekapitowanego. Ma ktoś fotkę z przykładem?

V1 już zdjęcie podlinkował, a ja dodam, że trochę wzorowałem się na innym zdjęciu chyba tego samego działa.

Masz rację co do śladów ale mi bardziej chodziło o zanurzenie w gruncie i ślady rycia ponieważ nie chodzi tu o utwardzoną drogę ale "błotniste" pobocze. Na zdjęciu wrzuconym przez @V1 widać również, że pojazd nie stoi na ziemi tylko jest wbity i częściowo zanurzony w błocie/ziemi z jednej i drugiej strony.

Na tym zdjęciu widać, że pojazd stracił gąsienicę i prawdopodobnie jazda na samych kołach spowodowała wrycie w ziemię. U mnie działo do końca jechało na gąsienicy, przez co nie zaryło się... :)

Jednak spokoju nie dają mi dachówki. :)

Do Gdańska odpadną :)

Zniszczylbym nieco bardziej gore dziala szturmowego i dodal tam troche czerni.

Uwzględnię :)

[Mrutek]

Wunderbar und ausgezeichnet!
Jedynie dachówki można trochę poszatkować. Co do braku wypalonej ziemi wokół to można zawsze założyć, że wrak został zaholowany na bok z drogi, na której zawadzał. Chociaż z drugiej strony spalenizna wokół mogłaby wyglądać ciekawie. Rudy jest jak najbardziej na miejscu nawet na świeżynce. Kto nie wierzy niech podpali swojego grata.

[PatrykZ]

Tak oglądam jeszcze i oglądam i... Pit, a na kogo tak denerwuje się ten poczciwy pan wymachując laską? :-)

[KRUEZ]

Wydaje mi się , że takie dywagacje historyczne są trochę na wyrost. Trudno przed każdym podejsciem do rekracyjnego budownia śledzić tysiące fotek , grzebać w wikipedii itd. Czy to nie jest zupełnie niepotrzebne podnoszenie poprzeczki ? czy to nie zniechęca budujących? Dioramka jest super ! to naprawdę ładna i ciekawa budowla. Są oczywiście na forum profesjonaliści do których trudno się zbliżyć bo wszystko zawsze jest prawie idealnie.Ale to przecież jest zabawa dla wszystkich......:)

[Hezar]

Ponieważ wszystkie drobne niedociągnięcia zostały Ci już drogi Picie skrupulatnie wyliczone, ja napiszę tylko skromnie, że diorama jest po prostu fantastyczna. Brawo!

[pit]

Pit, a na kogo tak denerwuje się ten poczciwy pan wymachując laską? :-)

Początkowo wydawało mi się to oczywiste... ale jednak to jest całkiem dobre pytanie :)

Wydaje mi się , że takie dywagacje historyczne są trochę na wyrost. Trudno przed każdym podejsciem do rekracyjnego budownia śledzić tysiące fotek , grzebać w wikipedii itd.

I tak, i nie. Wiadomo, że to w sumie tylko zabawa, ale takie dyskusje mogą być całkiem ciekawe i kształcące. A przyznam się, że przed zbudowaniem każdego pojazdu robię sobie dokumentację; zbieram zdjęcia, rysunki, zapoznaję się z historią. Traktuję to jak rodzaj modelarstwa - takiego suchego i z ograniczonym tworzywem :)

Ponieważ wszystkie drobne niedociągnięcia zostały Ci już drogi Picie skrupulatnie wyliczone, ja napiszę tylko skromnie, że diorama jest po prostu fantastyczna. Brawo!

Dziękuję :)

[3dom]

Pit, a na kogo tak denerwuje się ten poczciwy pan wymachując laską? :-)

Początkowo wydawało mi się to oczywiste... ale jednak to jest całkiem dobre pytanie :)

Może któryś z pojmanych jegomości rąbnął mu w dom z haubicy albo czegoś innego? :P

[kris kelvin]

Może któryś z pojmanych jegomości rąbnął mu w dom z haubicy albo czegoś innego? :P

A mo ze któyś z wywzolicieli rąbnął mu zegarek :D

[eric trax]

Może któryś z pojmanych jegomości rąbnął mu w dom z haubicy albo czegoś innego? :P

A mo ze któyś z wywzolicieli rąbnął mu zegarek :D

Czyli jeńcy to Polacy :D

[kris kelvin]

Czyli jeńcy to Polacy :D

Nie jestem specjalnym "fanem" naszej nacji, ale Polacy wyzwalając jakąś tam Bredę dajmy na to nie zabierali sobie na pamiątkę holenderskich zegarków i nie starali się "zaliczyć" wszystkich Holenderek czy im się to podobało czy nie.